صفحه اصلی تازه ها جستجو تماس با ما Language Bar فارسی English
 
 
 
معمای ماشین شماره 107 - ولتاژ تغذیه مدار فرمان موتور
فوری
با سلام
کنتاکت مسیر Stop موتورهای صنعتی از نوع تغذیه 110 باشد یا 220 ؟
تجربه ای که داشتیم این بود که در موتورها و کمپرسورهایمان که مدار فرمان از تغذیه 220 برای stop  استفاده کرده اند ، با ارسال فرمان stop  خاموش نمی شدند.
ممنون و متشکر
نویسنده : ناشناس
 
#1
ساعت: 16:08 - تاریخ: 30 آبان 1394
با کاهش ولتاژ تغذیه شرایط بهتر می شود. ماکزیمم طول کابل قابل استفاده برای اعمال فرمان قطع به خاصیت خازنی کابل و ولت آمپر بوبین کنتاکتور ارتباط می یابد. در این ارتباط می توانید به معمای تابلوی شماره 10 مراجعه فرمائید. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#2
ساعت: 18:38 - تاریخ: 30 آبان 1394
با سلام و تشکر
وقتی فرمان توقف را به پمپ صادر می کنیم فرمان عمل نمی کند و با باز کردن سیمهای سیگنال مربوطه و تفکیک از تابلوی سویچگیر(که موجب  توقف پمپ می شود )  این سیمها با بدنه تابلو ولتاژی در حدود 40 تا 50 ولت دارند (سیگنال کنترلی 230 ولت است)، آیا این مربوط به پدیده drop off می باشد و آیا با تغییر سیگنال به DC می توان این مشکل را حل کرد؟
بنده قبلاً دیده ام که وایرینگ اشتباه و خصوصاً ارتینگ نا مناسب مشابه این مشکل و وجود ولتاژ ناخواسته را باعث شده است. 
#3
ساعت: 08:29 - تاریخ: 1 آذر 1394
در هند بوک زیمنس چندین روش برای حل این مشکل پیشنهاد شده است. چنانچه روش اصلاح مداری را انتخاب می کنید مراقب باشید که کنتاکتهای پوش باتن استاپ حتماً از نوع break before make باشند وگرنه احتمال اتصال کوتاه روی مدار کنترل با فشار شاسی استاپ وجود خواهد داشت.

- Short-circuiting of the contactor coil

If the contactor coil is short-circuited during the
"off" command by an additional bridge connection, as is shown in Figure 4.10, then reliable drop-out of the contactor is guaranteed.
An additional control conductor is required between the command device and the contactor; the command device requires an additional normally-closed contact.
The opening time of contactor may increase to several 100 ms.

- Use of a larger contactor

From Table 4.8 and Figure 4.6 it is evident that the critical conductor length increases for larger contactors, i.e. greater coil power ratings, and lower control supply voltage.



- Additional loading of the contacts by capacitive stray currents

Long control conductors should also be avoided in the case of switching devices having low making capacities
(e.g. reed switches). During closing, the contacts must conduct the relatively high conductor capacitance discharge current. Welding of light contacts may result. (For further details and an example, refer to the Siemens
Lv. switchgear catalogue, under "Technical Data" for the 3SE6 magnetically-operated position switch)
 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#4
ساعت: 10:06 - تاریخ: 1 آذر 1394
با تشکر از حمیدآقا
فرمان ما از طریق dcs بوده نه پوش باتن .ایده دیگری دارید؟ ممکن است مشکل به خاصیت ذاتی کابل برگردد یا مشکل جای دیگری است؟ 
#5
ساعت: 12:56 - تاریخ: 1 آذر 1394
لطفاً بیشتر توضیح دهید، اگر فرمان از طریق dcs و با توسل به سریال لینک به یک پورت ورودی در داخل تابلو ارسال می شود که اساساً بحث بالا بی ارتباط با مشکل شماست، اما اگر فرمان dcs در یک نقطه دور دست به شکلی به یک فرمان قطع و وصل روی یک رله کمکی تبدیل شده و و فرمان قطع و وصل کنتاکتور از طریق آن زله کمکی دور دست ارسال می شود، بحث بالا موجه بوده و از توصیه های ارائه شده می توان سود برد. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#6
ساعت: 13:56 - تاریخ: 1 آذر 1394
بله فرمان dcs در یک نقطه  به شکلی به یک فرمان قطع و وصل روی یک رله کمکی تبدیل شده و و فرمان قطع و وصل کنتاکتور از طریق آن رله کمکی  ارسال می شود .فاصله حدود 100 متر می باشد .
در حال بررسی موضوع هستیم البته توصیه های شما نیز را لحاظ خواهیم کرد و اگر به نتیجه رسیدیم در ادامه همین بحث عرض می کنم. 
#7
ساعت: 07:34 - تاریخ: 2 آذر 1394
با سلام
لطفاً عنوان کامل هندبوک را ذکر فرمایید.
علی 
#8
ساعت: 12:55 - تاریخ: 2 آذر 1394
 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#9
ساعت: 09:01 - تاریخ: 5 آذر 1394
سلام بر شما
بحث جالبی است.فقط منظور از large contactor چیست؟چه پارامترهایی باید بزرگ باشد منظور جریان نامی است ؟
دانشجوی برق 
#10
ساعت: 09:53 - تاریخ: 5 آذر 1394
پارامتر موثر در موضوع ولت آمپر بوبین کنتاکتور است. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#11
ساعت: 10:43 - تاریخ: 5 آذر 1394
منظورم این بود که اگر بخواهیم سطح ولتاژ را همان 220 طرح شده را نگه داریم و راهکار استفاده از کنتاکتور بزرگتری را پیاده کنیم در واقع کنتاکتور با جریان بالاتری را باید استفاده نمود؟
دانشجوی برق 
#12
ساعت: 10:48 - تاریخ: 5 آذر 1394
اگر مسئله جریان باشد چقدر مجازیم این جریان بالاتر باشد چون اصولاً جریان بسیار بالا هم باعث آسیب به مدار خواهد شد ؟
دانشجوی برق 
#13
ساعت: 11:01 - تاریخ: 5 آذر 1394
بنده عرض کردم، توان خود کنتاکتور منظور نیست بلکه بحث بر سر توان بوبین کنتاکتور است. در مواردی شاید بتوان با اضافه نمودن یک مقاومت در مدار بوبین همان نتیجه افزایش ولت آمپر بوبین را بدست آورد. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#14
ساعت: 11:09 - تاریخ: 5 آذر 1394
با تشکر از شما
می دانم که پاسخ این سوال شاید گسترده باشد ولی برای یادگیری مباحث برق صنعتی کاربردی مرجع، کتاب یا رفرنس به درد بخوری که مطالب را پوشش دهد سراغ دارید که به عنوان یک دانشجو از آن استفاده کنم .البته پایه علمی کتابهای دانشجویی سرجای خود محفوظ است.
داننشجو 
#15
ساعت: 12:10 - تاریخ: 5 آذر 1394
کتابچه دستی شرکت ABB مرجع علمی و تجربی خوبی برای مهندسان برق است. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#16
ساعت: 21:43 - تاریخ: 6 آذر 1394
دوستان منظورهندبوک جامع شرکت ABB در زمینه تاسیسات الکتریکی می باشد۰ 
#17
ساعت: 16:14 - تاریخ: 30 دی 1394
با سلام
تفاوت surge suppressor  و additional load module و کاربرد آنها را بفرمایید.

جناب آقای مهندس فیروزآباد بستر خوبی را ایجاد کرده اید.اجرتان با خدا

 
#18
ساعت: 12:12 - تاریخ: 3 بهمن 1394



آیا راهکار ارائه شده با خط قرمز (با فلش اشاره  شده است) می تواند راهکاری غیر از آنچه هندبوک اشاره نموده (برای توقف تجهیز) صحیح باشد و به چه علت می تواند یا نمی تواند؟
با تشکر 
#19
ساعت: 13:18 - تاریخ: 3 بهمن 1394
از نقطه نظر بحثهای مطرح شده در این پست، با رجوع به روابط یا منحنیهای طراحی معرفی شده، با اعمال فرامین قطع  و وصل مستقیم به کنتاکتور به جای رله کمکی شرایط بهتر می شود زیرا بوبین کنتاکتور بطور معمول از توان نامی بالاتر در نتیجه holding volt-amper بالاتری برخوردار است. البته باید ملاحظات دیگر طراح اصلی مثل استفاده از خازن هرزگرد روی بوبین رله کمکی جهت حفاظت کنتاکتهای مسیر، در این جابجایی مد نظر قرار گیرد. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#20
ساعت: 15:19 - تاریخ: 3 بهمن 1394
با توجه به اینکهK42S از نوع surge suppressor می باشد آیا بهتر نیست با additional load module جابجاگردد؟ تا این مشکل حل شود.
این ایده اصولی تر است یا نمودارهای ارائه شده؟ 
#21
ساعت: 15:30 - تاریخ: 3 بهمن 1394
سوالتان را متوجه نشدم، لطفاً بیشتر توضیح دهید. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#22
ساعت: 16:50 - تاریخ: 3 بهمن 1394
کناتکتور کمکی دارای کد 3RT1916-1CD00 از نوع surge suppressor  و حذف ولتاژضربه است .ما در اینجا نیاز داریم ولتاژ القایی را حذف کنیم تا وجود آن مانع از عمل نمودن فرمان توقف صادر ه از dcs نباشد .
برای این منظور additional load moduleشاید گزینه بهتری باشد که با جایگزینی آیا میتوان مشکل را حل کرد یا نه؟
ضمن اینکه این ایده و تحلیل منطقی تر است یا نقشه های فوق که فرمان قطع و وصل مستقیم به کنتاکتور اصلی متصل شده ؟! ما می خواهیم فرمانی را بفرستیم و مدار قدرت را از سرویس خارج کنیم فکر نمی کنید این روش نمودارها چندان کارآمد نیست.
با سپاس 
#23
ساعت: 17:42 - تاریخ: 3 بهمن 1394
خازن مورد نظر شما جهت کنترل ولتاژهای القایی برگشتی روی کنتاکتهای کمکی مدار است و کمکی به drop off رله در فرمان قطع نمی نماید. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#24
ساعت: 17:47 - تاریخ: 3 بهمن 1394
این یعنی شما با تغییر انجام گرفته در نمودار موافقید؟ 
#25
ساعت: 08:32 - تاریخ: 4 بهمن 1394
طراحی از جنبه های مختلفی برخوردار است، بنده عرض کردم تا جایی که به بحث فعلی ما مربوط می شود، افزایش بردن بوبین رله سبب بهبود شرایط قطع و وصل از نقطه نظر holding drop off می شود و هیچ توصیه طراحی خاصی برای تغییر طرح شما ندارم. در این ارتباط لازم است با طراح اصلی مشورت شود. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
درج پاسخ

 
 
تغییر زبان :