صفحه اصلی تازه ها جستجو تماس با ما Language Bar فارسی English
 
 
 
معمای ماشین شماره 90 - جایگزینی موتور بنزینی با الکتریکی
ژنراتوری داریم که با سوخت بنزین کار میکند و دارای توان 7.5 کیلو وات 220 ولت 50 هرتز و با دور 3000 اگر بخواهیم دینام را از موتور بنزینی جدا کنیم با چه الکترو موتور میتوان عمل به حرکت در آوردن دینام را با همان سرعت جایگزین کرد و خروجی ولتاژی ثابت و حداکثر توان را دارا باشد . در موتور بنزینی وقتی مصرف کننده جدیدی به سیستم وصل میشود با قدرت بیشتری کار میکند آیا با مصرف بار دور موتور افزایش می یابد سرعت چرخش دینام بیشتر میشود و این عمل با الکترو موتور چگونه کنترل میشود .

Type of forced air cooled. 4 stroke
max output  hp/rpm 15.0/3600
Displacement 420

باید از چه مدل الکترو موتوری و با چه مشخصاتی استفاده نمود که بتونه 7.5 کیلو وات و ولتاژ 220ولت با فرکانس 50 هرتز رو بده
نویسنده : محسن - از: ایران
 
#1
ساعت: 13:39 - تاریخ: 25 دی 1393
بطور کلی الکتروموتورهای القایی سه فاز دو قطب 50 هرتز، می توانند منحنی گشتاور - سرعت مناسبی برای این منظور تأمین نمایند. تغییرات سرعت موتورهای القایی با افزایش بار اندک اما کاهشی است. اگر به دنبال الکتروموتوری با مشخصه سرعت-بار افزایشی باشید، باید به سراغ موتورهای dc فوق کمپوند (با سیم پیچی تحریک سری و موازی) بروید. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#2
ساعت: 23:48 - تاریخ: 12 بهمن 1393
سلام دوست عزیز مرسی از پاسخ شما .با توجه به اینکه اطلاعات بنده در مورد الکتروموتور خیلی کمه و تجربه کاری تو این زمینه ندارم  ممکنه با توجه به مشخصاتی که از موتور برق نوشتم راهنمایی بفرمایید دقیقا چه الکترو موتوری و با چه مشخصاتی استفاده کنم که مشکلی بوجود نیاد .موتور برق دارایavr میباشد . نحوه انتقال قدرت رو مستقیم یا با تسمه انجام بدم .ازهمه اساتیدخواهشمندم راهنمایی بفرمایید تا بتونم این کار رو انجام بدم .با تشکر  
نویسنده : محسن - از: ایران
 
#3
ساعت: 08:00 - تاریخ: 13 بهمن 1393
لطفاً کمی بیشتر توضیح دهید، شما چه نوع انرژی الکتریکی در اختیار دارید؟ اگر انرژی الکتریکی در اختیار دارید چرا دوباره می خواهید بوسیله ژنراتور برق تولید کنید؟ اگر منظورتان تولید نوع خاصی از انرژی الکتریکی مثلاً با فرکانس غیر فرکانس برق شهر است، چرا از یک مبدل استفاده نمی کنید؟ ... 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#4
ساعت: 14:23 - تاریخ: 18 بهمن 1393
سلام مرسی که پاسخ دادید
کلبه کوچکی در کوهستان دارم که برق مورد نیازم رو از موتور برق تامین میکنم و زمانی که موتور برق در حال کار هست یک دستگاه ups 1 kw هم کار میکنه و برق باتری رو ذخیره میکنه در زمان خاموشی موتور برق به مصرف کننده میده و یک باتری 100 آمپر هم با موتور برق شارژ میشه که از اون هم استفاده میکنم تا لامپ های 12 ولت آل ای دی و اس ام دی رو روشن کنه به دلیل دوری راه جهت حمل بنزین و راه سخت و دشوار که فقط پیاده میشه اون مسیر 3 کیلو متری رو طی کرد بردن بنزین و حملش به صرفه نیست من تو یوتویوب چندتا فیلم و کلیپ دیدم که با الکترو موتور میشه اینکار انجام داد یعنی ابتدا برق جهت راه اندازی الکترو موتور و چرخش دینام به حد نصاب دوری که داره میدن و بعد از برق تولید شده دینام  رابه همون الکترو موتور در حال چرخش میدن و برق قبلی رو قطع میکنن حالا من میخواهم با برقی که توسط یو پی اس دارم اینکار انجام بدم خواستم از شما مهندسین گرامی که تخصص تو این زمینه دارید کمک بگیرم  . من یک الکترو موتور 3 فاز با دور 1500 دارم که به صورت تکفاز میخوام ازش استفاده کنم تا آنجایی که تحقیق کردم توان و دور موتور 3فاز که با برق تکفاز کار کنه کمتر میشه دور موتور را با فولی با سایزهای مختلف میتوانم به حد نصاب برسونم ولی از نظر تئوری شاید بتونم انجامش بدم ولی از نظر علمی این کار درسته هیچ ضرری برای استفاده طولانی مدت برای الکترو موتور و دینام نداره? .و دینام همیشه باید با یه سرعت ثابت بچرخه ميتونه 7.5 کیلو وات رو به ما بده .? آیا avr که موتور برق داره ميتونه مثل سابق ولتاژ و فرکانس رو ثابت نگه داره.?
با تشکر منتظر راهنمایی شما هستم  
نویسنده : محسن - از: ایران
 
#5
ساعت: 15:09 - تاریخ: 18 بهمن 1393
اینکار غیر ممکن است، زیرا انجامش با یکی از اصول بنیادی فیزیک یعنی قانون بقای کار و انرژی مغایرت دارد. در واقع شما می خواهید ماشینی بسازید که بدون صرف انرژی مکانیکی انرژی الکتریکی تولید کند و این غیر ممکن است. سیستم مشابهی در خودروهای بنزینی وجود دارد، به این ترتیب که یک منبع ذخیره انرژی ( باتری) موتور استارت را راه اندازی می کند، با عمل الکتروموتور استارت، موتور بنزینی راه اندازی شده و بکار خود با بهره گیری از انرژی سوخت ادامه می دهد. در کنار آن یک ژنراتور برق مستقیم یا دینام با نیروی موتور بنزینی به حرکت در آمده و خودرو را از وجود باتری تا راه اندازی بعدی بی نیاز می کند. منتها در این سیستم نمی توان نقش مهم سوخت که منشآ انرژی مکانیکی خودرو است را فراموش کرد.
چیزی که در نواحی کوهستانی مرسوم است استفاده از انرژی آب جویبارهای کوهستانی برای جایگزین شدن با موتور بنزینی است. 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#6
ساعت: 02:46 - تاریخ: 19 بهمن 1393
با سلام  مرسی که شما پیگیر سوالهای من هستید و پاسخگو
دوست غیر ممکن که نیست چون اینکار انجام شده و نمونه های زیادی ازش دیدم اگه شما یه سرچ تو یوتویوب به عنوان free energy generator و یا انرزی رایگان با دو الکترو موتور بزنی کلی کلیپ در موردش میبینی که دارن ازش استفاده میکنن خودم من هم یه مدل کوچکش رو ساختم منتها با یه موتور dc250وات برقش از ی باتری 100 آمپر میگیره و دینام ماشین رو به عنوان ژنراتور استفاده کردم که باتری رو مجدد شارژ میکنه و توسط اینورتر 12 به 220 برق شبه سینوسی 220به ما میده ولی چون توان کمی داره و خود موتور یه مصرف کننده است و 250 وات مصرف میکنه و دینام داره 600 وات خروجی میده حدودا نصفشو مصرف میکنه و شارژ و دشارژ باتری و استفاده از موتور dc که بعد از مدتی باید ذغالش تعویض کنی و  نمیشه برای مدت طولانی از اینورتر استفاده کنی و عیبهای دیگه ای که داره خواستم با لوازم موجود این کار انجام بدم .توی موتور بنزینی که انرزی سوخت رو به مکانیکی تبدیل میکنه که باعث چرخش دینام میشه پس ما نیاز داریم دینام بچرخه حالا چه با انرزی مکانیکی که موتور بنزینی انجامش میده چه با الکترو موتوری که با برق کار میکنه وقتی ما به الکترو موتور برق برسونم که دینام رو بچرخونه و دینام انرزی تولید میکنه حالا دینام ما داره مثلا 7 کیلو وات تولید میکنه یک کیلو وات هم به الکترو موتور میدهم که به کارش ادامه بده  فکر نمیکنم مشکلی پیش بیاد .چند وقت پیش تو اینترنت مطلبی خوندم تو ماشین های برقی که جدیدا طراحی شده توسط مهندس ایرانی که ماشین خود شارژ نام داره از زمانی ماشین برقی شروع به حرکت میکنه توسط نیروی خود موتورها ی برقی که عمل به حرکت درآوردن خوردو انجام میده توی مسیرحرکت توسط  دینام های نصب شده عمل شارژ باتری رو انجام میده و با استفاده مداوم از این خودروهیچ وقت نیاز به توقف جهت شارژ خودرو نیست تا آنجایی که یادمه  موتور و ماشین تو اندازه واقعی بوده و روی بدنه سمند انجام شده و پر سرعت ترین خودرو ی برقی دنیا معرفی شده بود .به نظرم تو دنیای برق و الکترونیک غیر ممکن وجود نداره همیشه ی راهی میشه پیدا کرد.
دوست عزیز خوشحال میشم که فیلمهایی که در این مورد هست رو ببیند و نظر بدید . با سپاس و تشکر  
نویسنده : محسن - از: ایران
 
#7
ساعت: 09:53 - تاریخ: 19 بهمن 1393
همچنان معتقدم چنین چیزی غیر ممکن است. نمونه میکرو ساخت شما نیز تمام انرژی کارکردش را از باتری می گیرد و به همین دلیل برای مدت زیادی نمی تواند کار کند.
در مثال مورد ذکر بالا، دینامی که قرار است 7 کیلو وات توان الکتریکی تولید کند نمی تواند توسط موتوری که تنها 1 کیلو وات توان مصرف می کند به حرکت در آید. در حالت ایده آل و با صرفنظر از اتلاف انرژی که خصیصه همه سیستمهای الکترومانیکی است توان مصرفی الکتروموتور حداکثر می تواند برابر توان تولیدی دینام باشد، و از آنجا که هیچگاه نمی توان از تلفات صرفنظر کرد چنین سیستمی هرگز نمی تواند وجود داشته باشد. در واقع سیستم الکترومکانیکی مورد نظر شما که در آن دو ژنراتور و موتور کوپل شده به هم بدون صرف انرژی تا ابد بکار خود ادامه دهند مثالی از ماشینهای غیر ممکن است.
در مورد مثال خودرو برقی نیز مطلب متفاوت است. در خودروها و قطارهای برقی ، می توان از انرژی پتانسیل خودرو در سراشیبی جهت شارژ باتری استفاده نمود که هم سبب ذخیره انرژی و هم اعمال ترمز به خودرو می شود. این در واقع شکلی از بازیافت انرژی مکانیکی صرف شده برای جابجایی قائم خودرو می باشد و در واقع انرژی جدیدی خلق نشده است. برخی از ماشینهای الکتریکی جریان مستقیم و ماشینهای القایی آسنکرون در هر دو مد موتوری و ژنراتوری قابل بهره برداری هستند.
فکرش را بکنید اگر قرار بود سیستمهای الکتریکی اینقدر راحت مشکل فقدان انرژی را حل کنند، منظره جهان سیاسی-اقتصادی ما به شکل فعلی بود؟! 
نویسنده : حمید - از: فیروزآباد فارس
 
#8
ساعت: 23:06 - تاریخ: 9 مرداد 1395
آخه دینام روی یه سرعت مکانیکی خاص ولتاژ ثابت ۱۲ میده،مصرف موتور dcبالاست,ر آه اندازی وتحریکش انرژی میخواد،چرخواندن محور دینام چه مستقیم چه با تسمه نیاز به موتور گربکسی است،اینکه در توان پایین جواب گرفتید هم چیز باورکرنی نیست 
نویسنده : سروش - از: ایران
 
#9
ساعت: 11:02 - تاریخ: 14 مرداد 1395
بله  دوست عزیز این کار نشدنیه من قبلا نمونه کوچکشو با دینام و ارمیچر و باتری ساختم به محض اتصال برق خروجی از دینام به باتری حالا به هر  روشی موتور از حرکت می ایسته دلیلشم قانون پایستگی انرژی در فیزیکه من از یه دبیر فیزیک پرسیدم اونم همینو گفت.اصن گیرم که شما اینو ساختید و کار کرد،دوامش از چند دقیقه تجاوز نمیکنه چون شما اتلاف انرژی دارید و هر لحظه دور موتورتون کم تر میشه تا این که دیگه نمیتونه دینامو بچرخونه.گفتم من قبلا نمونه کوچکشو ساختم ببینم اگه میشه بزرگشو بسازم اما نتیجه نمیده همین که شما برق تولیدی رو به باتری متصل کنید جریان صفر میشه و موتور مثل اینه خودت با دست نگش داری وا میسته. 
نویسنده : جواد
 
#10
ساعت: 22:43 - تاریخ: 31 شهریور 1395
دوستمون درست ميفرماين  اين كار با قانون بقائ انرژي مغايرت دارد  و از هيچ نميتوان چيزي بدست اورد واين  نرژي ها هستند كه بهم تبديل ميشو 
نویسنده : حسين - از: ايران
 
#11
ساعت: 16:26 - تاریخ: 27 مهر 1395
اگر چنین ماشینی ممکن بود من خیلی وقت پیش می ساختمش.این کار تا ابد غیر ممکن خواهد بود.زمانی این کار ممکن است که هیچ مصرف کننده ای در مدار نباشد و اتلاف انرزی صفر باشد 
نویسنده : علی - از: ایران
 
درج پاسخ

 
 
تغییر زبان :