صفحه اصلی تازه ها جستجو تماس با ما Language Bar فارسی English
 
 
 
معمای ترانسفورماتور شماره 156- تحلیل روابط ترانسفورماتور از روش kvl و میدان های مغناطیسی
با توجه به اینکه در ترانسفورمر تک فاز ابتدا ولتاژ منبع، سپس شار و جریان و در نهایت ولتاژ القایی سمت سیم پیچ اولیه ایجاد می شود در نتیجه بین ولتاز منبع و ولتاژ القایی سیم پیچ اختلاف فاز 180 درجه به وجود می آید یعنی E1=-V1.  و با تحلیل از طریق kvl می بینیم که e1=v1. مشکل علامت منفی در معادله برداری و نبود آن در kvl چگونه حل می شود؟


نویسنده : سجاد - از: شیراز
 
#1
ساعت: 11:16 - تاریخ: 7 آذر 1395
سلام دوست عزیز

جواب اینه .. برای چنین تحلیلی باید دو حوزه مغناطیس و الکتریکال رو جدا کرد... علامت منفی برای حوزه مغناطیس است و نشان دهنده قانون لنز برای و بیان کننده مخالفتی که وجود دارد...
اما در حوزه الکتریکال  و مداری علامت منفی وجود ندارد.
چیزی که شما را درگیر کرده ترکیب مفاهیم مغناطیس و الکتریکال و بررسی همزمان آن هاست...  
نویسنده : یاسر احمدی خانقاهی - از: سوادکوه- مازندران
 
#2
ساعت: 17:13 - تاریخ: 11 آذر 1395
با سلام و تشکر از دوست عزیز آقای احمدی خانقاهی
در واقع ما می دانیم مفاهیم مدار نمایشگر شکل محدود و حالت خاصی از مفاهیم الکترومغناطیس است.
آیا منظور شما، همان عدم کفایت نظریه ی مدارها و نیاز به مفاهیم میدان های مغناطیسی است؟
پس باید نظریه ی مغناطیس تکمیل کننده ی نظریه ی مدار باشد، نه در تناقض با آن.
مثال آنتن تک قطبی مثال جالبی است. از دیدگاه مداری نباید جریانی در یک آنتن که یک طرف آن به جایی وصل نیست برقرار شود، اما در واقعیت جریانی برقرار است. از نظریه مغناطیس داریم (اگر طول آنتن بخش قابل توجهی از طول موج حامل را تشکیل دهد جریان غیر یکنواختی در آنتن که یک سر باز دارد راه می افتد.)
در مثال آنتن واقعیتی ملموس وجود دارد (جریان غیر یکنواخت)، که نظریه ی مدار ناتوان از تحلیل آن است، و نظریه مغناطیس به کمک آن می آید. اما در مثال ترانس واقعیت چیست؟ kvl  اتفاق می افتد یا نظریه ی مغناطیس و به دنبال آن بحث اختلاف فاز ولتاژ منبع و ولتاژ القایی؟  اگر در واقعیت اینطور نیست ، چه ارزشی دارد که این موضوع از دو منظر یعنی مداری و مغناطیسی تحلیل شود؟ 
نویسنده : سجاد از شیراز
 
#3
ساعت: 12:52 - تاریخ: 23 آذر 1395
با سلام

نه دوست عزیز منظورم عدم پاسخ گویی نظریه مدار نبوده است. ببنید متاسفانه این مشکل شما برای خیلی ها پیش میاد. چون قبل شما خود کتاب در راستای روشن شدن بهتر مسائل دو حوزه را ترکیب میکند که به نظر من و همان طور که شما هم تجربه کردید بیشتر سردرگم میکند افراد.

خیلی ساده بگم... وقتی شما میخواهید در حوزه مغناطیس (یا از دید مغناطیسی و مخالفت شار و اینگونه مسائل) بررسی کنید. نباید فراتر از دو سر سیم پیچ را وارد تحلیل تون بکنید. و تنها باید براساس e ها و i و شار بررسی کنید. و در این صورت نتایج برای شما درست خواهد بود و تناقضی به وجود نمیاد.

اما زمانی که بررسی مداری میکنید می توانید منبع ولتاژ را هم وارد تحلیل تون کنید زیرا از جنس هم هستند. فراموش نکنید مدار در تحلیل مداری برای بیان ارتباط ولتاژ و جریان دو سر سلف از علامت منفی استفاده نمیکنیم. (میدانیم در مدار، علامت قانون لنز تنها برای تعیین سر مثبت اسنفاده می شود و براساس قرارداد در اولیه  سری که جریان وارد می شود مثبت است، در نتیجه در روابط از منفی استفاده نمی شود)

یه راه حل ، هر کتابی که می خونید وقتی از این مبحث اولیه جلوتر برید و به مدار معادل و بردارهای ان برسید می بنید که V=e گرفته است. زیرا تحلیل مداری می باشد.

نمیدونم مدیریت اجازه میده راه ارتباطی قرار بدیم یا نه ... اما ادرس ایمیل من
ya.ahmadi68@gmail.com
است. اگر حرفم واضح نبود . حتما بهم خبر بدید تا ارتباط قوی تری برقرار کنیم. این موضوع ذهن من رو نیز خیلی درگیر کرده بود و میفهمم چ حالی دارید. متاسفانه تمام کتاب ها این سردرگمی را ایجاد میکنند.
 
نویسنده : یاسر احمدی خانقاهی - از: سوادکوه- مازندران
 
درج پاسخ

 
 
تغییر زبان :